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Karl der Große
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FORUM: Mittelalter
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Karl der Große
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Wolperding |
07.01.04 16:46 |
Was ist denn nun eigentlich mit Karl dem Großen?
Hat es den nun gegeben?
...
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  Karl der Grosse
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Bechi |
13.01.04 12:54 |
Na ja, nichts genaues weiß man nicht. also ich kann Dir da nur das Buch von...
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 Heribert Illig
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Wolperding |
29.01.04 19:49 |
Halo Bechi,
erstmal danke für den Hinweis,
von Illig habe ich schon geh...
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| Elektroniker
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checkvilTic |
26.08.19 18:08 |
i am Checkvil. This i my login on this forum. it is good ? :)...
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| Heribert Illig
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Abeddon |
13.03.04 23:17 |
Guten Abend!
Ich lese grade das angesprochene Buch und muss sagen, auch we...
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| Charlemagne
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Waltam |
16.04.04 22:45 |
So weit ich das Verstanden habe, geht es darum, das sich an das Jahr 800 da...
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| Lieb zu Papa Papst
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Jacobus |
10.09.04 14:12 |
Naja, da stecken wohl auch einige andere Dinge dahinter, nicht nur "lieb" z...
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| MAPKAPK3
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Stephanus |
21.01.05 00:23 |
Du irrst. Die zugrundeliegende Schenkung wurde bereits im Spätmittelalter a...
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| Argh
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Stephanus |
21.01.05 00:27 |
Es ist spät, ich sollte ins Bett gehen :P...
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| Konstantinsche Schenkung?
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Wolperding |
23.02.05 21:36 |
War das nicht die pipinsche Schenkung?
Hat nicht Pippin (Vater Karls) den ...
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| Banana
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exacletot |
31.03.08 05:36 |
Hello
:)
G'night...
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| Schriftgelehrt...
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Wanderer |
26.09.07 15:44 |
Nana, Karl der Große ?
Schriftgelehrt?
Sagen nicht die Historiker, d...
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| Chlodwig I.
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Jacobus |
16.04.04 22:48 |
Meine, gelesen zu haben, das vieles, was man Karl zuschreibt, runde 50 Jahr...
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| ???
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Garald |
20.05.04 19:40 |
Ich habe das angesprochene Buch ebenfalls (zur Hälfte) gelesen -
könnte mi...
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| Resonanz auf Illig
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Wolperding |
12.07.04 20:51 |
So weit wie ich das mitbekommen habe, ist die Redonanz von de "public" reno...
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| Illig
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Stephanus |
21.01.05 00:19 |
Illigs Problem ist zweierlei: Zum einen hat er ein Problem mit Quellen auss...
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| Gegen Illig
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Gerald |
08.05.05 14:26 |
Das Buch von Herrn Krojer scheint doch ein bisschen esotherisch, oder...ich...
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| nana...
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Jacobus |
23.05.05 14:57 |
Hallo Gerald,
das hört sich aber sehr plakativ an!
Habe das Buch nicht ge...
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| An die Zweifler
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Magistra Artium |
05.06.05 23:40 |
Um mich hier auch einmal einzuklinken - als schnöde Geschichtswissenschaftl...
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| Literatur
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Jacobus |
07.06.05 20:50 |
Hallo Magistra Artium,
Schön, das wir hier eine Geschichtswissenschaftleri...
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| Nicht veröffentlicht?
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Stephan |
10.06.05 11:11 |
Derartige Gerüchte, dass Funde nicht veröffentlicht würden, sind Zeugnis da...
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| Hypothesen lat. Christentum
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Jacobus |
11.06.05 16:34 |
Hallo Stephan,
Hypothese
Du gehst in Deiner Aussage von Hypothesen ...
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| Mangel an Information ist kein Arg...
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Stephanus |
12.06.05 18:50 |
Sorry, Jacobus, aber Behauptungen deinerseits sind keine Beweise.
1:" Du...
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Jacobus / Hypothesen lat. Christentum
Hallo Stephan,
Hypothese
- ...
Mangel an Information ist kein ArgumentSorry, Jacobus, aber Behauptungen deinerseits sind keine Beweise.
1:" Du gehst in Deiner Aussage von Hypothesen aus, genau wie ich."
Der Punkt ist nicht, dass man von Hypothesen ausgeht, sondern wie man sie konstruiert, und was man mit ihnen macht. Du kümmerst dich weder um Plausibilität noch um Falsifizierbarkeit, und bewegst dich damit solide abseits jeder Wissenschaftlichkeit.
2. "Deine Annahme hinsichtlich der Funktion von Funden auf das Vorrankommen von Wissenschaftlern funktioniert nur unter bestimmten Parametern und Umgebungen."
Diese Parameter und Umgebungen sind die real existierende wissenschaftliche Gemeinschaft.
3. " Veränderst Du diese Parameter und oder die Umgebung, lösen sich die Grundlagen für Deine Annahme."
Die Realität lässt sich leider nunmal nicht verändern.
4. "Die Behauptung, das zurückhalten von Funden sei absurd, ist kein Argument dafür, das es nicht stattfindet."
Die Behauptung, Funde würden zurückgehalten, ist kein Beweis, dass es passiert. Ohne einen solchen aber ist sie nah dran am Straftatbestand der Verleumdung. Mithin bringst du kein Argument.
5. " Natürlich ist es nicht möglich zu beweisen, das etwas NICHT geschieht. (In diesem Zusammenhang).
Doch Deine Argumentation zieht eben nur unter den von Dir gesetzten Parametern."
Und deine Argumentation zieht nur unter der von Dir gesetzten Realitätsverweigerung, und dem Paramter dass nur die anderen Beweise liefern müssen.
1." Hier gehst Du von einer Voraussetzung aus, die ja gerade angezweifelt wird."
Wo hier?
2. "Wenn Du diese Voraussetzung aber nicht hast, kannst du so aber auch nicht argumentieren."
Welche Vorraussetzung?
3. "Du kannst ja eine Aussage, die angezweifelt wird, ja nicht mit sich selbst belegen."
Habe ich nicht.
4. "Es ist ja hier nicht die Rede davon, das Zukunft geschrieben wurde, sondern das im nachhinein Vergangenheit anders dargestellt wurde, als sie war."
Richtig. Und zwar auf dem gesamten Erdenrund von Leuten, die von der Existenz von fünf sechsteln des Planeten zum fraglichen Zeitpunkt nichts wussten.
" Und wenn mir dann dazu eine Logistik und Struktur zur Verfügung steht, die in sich abgeschlossen ist, auf einer Hierarchie besteht, mit dem Anspruch auf absolutem Gehorsam und der damaligen Weltsicht und Informationskonzentration auf religiöse Zentren, wie z.B. Klöster, dann steht mir etwas zur Verfügung, was sonst niemand hat."
Das ist ein Zeugnis von A)wenig Ahnung über die Struktur der katholischen Kirche der damaligen Zeit, und zweitens die kontinuierliche Verweigerung der Realität, dass die katholische Kirche nur einen winzigen Einflussbereich hatte. Weder war absoluter Gehorsam gegeben, noch war die Struktur in sich abgeschlossen, noch war flächendeckender Einfluss gegeben.
"Zudem nimmst Du Annahmen, die Du aus den Informationen, die aus dieser erfundenen Zeit stammen, schaffst, um zu belegen, das es nicht möglich sei."
Weil sie nicht von den Erfindern stammt. Aber vielleicht erklärst du mal, wie die Katholische Kirche Archive in Granada fälscht?
"Warum ist es scheinbar so schwer, die Dinge, die Illig anführt, anzufassen, und zu widerlegen?"
Das einzige, was schwer ist, ist Illig-Fans dazu zu bewegen, sich diese Beweise anzuschauen. Jeder Beweis wird sofort in seiner Beweiskraft in Abrede gestellt, ohne einen entsprechenden Gegenbeweis.
Man kann Realitätsleugnern nichts beweisen.
"Warum sind es immer nur Umschreibungen von Umständen, die aus sich selbst generiert werden, die zur Widerlegung Illigs These herangezogen werden?"
Aha. Arabische Schriftstücke wurden aus sich selbst generiert?
Im Übrigen: Wie wäre es mal mit Beweisen von deiner Seite, anstatt bloßen Behauptungen, dass die Erde eine Scheibe ist, um die sich die Sonne dreht?
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| Also...>Stephanus u. Stephan
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Jacobus |
13.06.05 17:31 |
Gehe mal davon aus, ihr lest alle Beiträge.
Ersteinmal vorab.
Mit Euren b...
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| Ockham
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Wolperding |
13.06.05 19:29 |
>> Natürlich habe ich nichts dagegen,
wenn du ein Ockham-Verfechter bist. ...
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| REALITÄTEN
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Markus |
25.03.14 23:10 |
Wie funktioniert der geschichtwissenschaftliche Betrieb?
Jemand kommt m...
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| Gesellschaft und Realität
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Merkator |
13.06.05 19:59 |
'''. 2. "Deine Annahme hinsichtlich der Funktion von Funden auf das Vorrank...
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| Veröffentlichung von Kontroversen
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Studiosus |
10.11.05 23:02 |
"Hätte nun jemand den Jahrtausendfund gemacht, würde er den Teufel tun und ...
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| Denkfehler
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Stephanus |
10.06.05 11:27 |
Dir unterlaufen mehrere Denkfehler. Zum einen dreht es sich nicht um ausser...
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| Denkfehler?
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Jacobus |
11.06.05 17:15 |
Hi Stephanus,
was soll den das für ein Denkfehler sein?
Möglicherweise be...
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| Denkfehler!
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Stephanus |
12.06.05 19:09 |
" Wenn diese Zeit erfunden wurde, dann doch nicht in ihr oder vorher, sonde...
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| Argumentation
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Wanderer |
21.10.05 19:55 |
Verfolge hier gerade mal den Thread über Karl den Grossen.
Mal zu Stepha...
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| Mauren / Spanien
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Chris |
24.10.05 22:32 |
"Glaubt man Illig, war halb Spanien über nach islamisch besetzt, von M...
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| Der Informatiker und die Erdachse
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Gerald |
15.06.05 14:21 |
In Ordnung, Jakobus.
Vielen Dank für das \"abbügeln\"
Was ich mir hier er...
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| Bekannt
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Jacobus |
15.06.05 18:10 |
Die Quellenbeurteilung ist mir durchaus nicht ungeläufig, es ging mir um de...
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| Mediengestalter
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RobertCyday |
23.09.19 10:24 |
#jut$%10
Has anyone used cashback services? tell me which one is better. ...
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| Netherlands Antilles
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KennyNup |
11.10.19 08:42 |
Twitter hack
Hack Twitter
Twitter hacking
Twitter account hack
Twit...
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| Antwort auf Den ollen Karl
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Riznick |
23.10.05 22:22 |
Liebe Diskutierenden,
watt wollt ihr mit som Ömmes namens Karl? der ...
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| Antwort auf Den ollen Karl
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Riznick |
23.10.05 22:22 |
Liebe Diskutierenden,
watt wollt ihr mit som Ömmes namens Karl? der ...
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| Fundfälschungen / Widersprüche
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Wanderer |
12.11.05 00:02 |
Zum Thema Veröffentlichungen und Fälschungen von Funden, das ja hier durcha...
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| Leidiges Thema
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Markus |
25.03.14 22:52 |
Nachdem ich alle Beiträge gesichtet habe, sollte eigentlich die Sachlage kl...
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