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Karl der Große

FORUM: Mittelalter

Karl der Große Karl der Große Wolperding 07.01.04 16:46 Vorschau des Beitrages Was ist denn nun eigentlich mit Karl dem Großen? Hat es den nun gegeben? ...
abstandabstandKarl der Grosse Karl der Grosse Bechi 13.01.04 12:54 Vorschau des Beitrages Na ja, nichts genaues weiß man nicht. also ich kann Dir da nur das Buch von...
abstandabstandabstandHeribert Illig Heribert Illig Wolperding 29.01.04 19:49 Vorschau des Beitrages Halo Bechi, erstmal danke für den Hinweis, von Illig habe ich schon geh...
abstandabstandabstandabstandElektroniker Elektroniker checkvilTic 26.08.19 18:08 Vorschau des Beitrages i am Checkvil. This i my login on this forum. it is good ? :)...
abstandabstandabstandHeribert Illig Heribert Illig Abeddon 13.03.04 23:17 Vorschau des Beitrages Guten Abend! Ich lese grade das angesprochene Buch und muss sagen, auch we...
abstandabstandabstandabstandCharlemagne Charlemagne Waltam 16.04.04 22:45 Vorschau des Beitrages So weit ich das Verstanden habe, geht es darum, das sich an das Jahr 800 da...
abstandabstandabstandabstandabstandLieb zu Papa Papst Lieb zu Papa Papst Jacobus 10.09.04 14:12 Vorschau des Beitrages Naja, da stecken wohl auch einige andere Dinge dahinter, nicht nur "lieb" z...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandMAPKAPK3 MAPKAPK3 Stephanus 21.01.05 00:23 Vorschau des Beitrages Du irrst. Die zugrundeliegende Schenkung wurde bereits im Spätmittelalter a...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandArgh Argh Stephanus 21.01.05 00:27 Vorschau des Beitrages Es ist spät, ich sollte ins Bett gehen :P...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandKonstantinsche Schenkung? Konstantinsche Schenkung? Wolperding 23.02.05 21:36 Vorschau des Beitrages War das nicht die pipinsche Schenkung? Hat nicht Pippin (Vater Karls) den ...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandBanana Banana exacletot 31.03.08 05:36 Vorschau des Beitrages Hello :) G'night...
abstandabstandabstandabstandabstandSchriftgelehrt... Schriftgelehrt... Wanderer 26.09.07 15:44 Vorschau des Beitrages Nana, Karl der Große ? Schriftgelehrt? Sagen nicht die Historiker, d...
abstandabstandabstandChlodwig I. Chlodwig I. Jacobus 16.04.04 22:48 Vorschau des Beitrages Meine, gelesen zu haben, das vieles, was man Karl zuschreibt, runde 50 Jahr...
abstandabstandabstandabstand??? ??? Garald 20.05.04 19:40 Vorschau des Beitrages Ich habe das angesprochene Buch ebenfalls (zur Hälfte) gelesen - könnte mi...
abstandabstandabstandabstandabstandResonanz auf Illig Resonanz auf Illig Wolperding 12.07.04 20:51 Vorschau des Beitrages So weit wie ich das mitbekommen habe, ist die Redonanz von de "public" reno...
abstandabstandabstandabstandabstandIllig Illig Stephanus 21.01.05 00:19 Vorschau des Beitrages Illigs Problem ist zweierlei: Zum einen hat er ein Problem mit Quellen auss...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandGegen Illig Gegen Illig Gerald 08.05.05 14:26 Vorschau des Beitrages Das Buch von Herrn Krojer scheint doch ein bisschen esotherisch, oder...ich...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandnana... nana... Jacobus 23.05.05 14:57 Vorschau des Beitrages Hallo Gerald, das hört sich aber sehr plakativ an! Habe das Buch nicht ge...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandAn die Zweifler An die Zweifler Magistra Artium 05.06.05 23:40 Vorschau des Beitrages Um mich hier auch einmal einzuklinken - als schnöde Geschichtswissenschaftl...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandLiteratur Literatur Jacobus 07.06.05 20:50 Vorschau des Beitrages Hallo Magistra Artium, Schön, das wir hier eine Geschichtswissenschaftleri...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandNicht veröffentlicht? Nicht veröffentlicht? Stephan 10.06.05 11:11 Vorschau des Beitrages Derartige Gerüchte, dass Funde nicht veröffentlicht würden, sind Zeugnis da...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandHypothesen lat. Christentum Hypothesen lat. Christentum Jacobus 11.06.05 16:34 Vorschau des Beitrages Hallo Stephan, Hypothese Du gehst in Deiner Aussage von Hypothesen ...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandMangel an Information ist kein Argument Mangel an Information ist kein Arg... Stephanus 12.06.05 18:50 Vorschau des Beitrages Sorry, Jacobus, aber Behauptungen deinerseits sind keine Beweise. 1:" Du...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandAlso...>Stephanus u. Stephan Also...>Stephanus u. Stephan Jacobus 13.06.05 17:31 Vorschau des Beitrages Gehe mal davon aus, ihr lest alle Beiträge. Ersteinmal vorab. Mit Euren b...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandOckham Ockham Wolperding 13.06.05 19:29 Vorschau des Beitrages >> Natürlich habe ich nichts dagegen, wenn du ein Ockham-Verfechter bist. ...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandREALITÄTEN REALITÄTEN Markus 25.03.14 23:10 Vorschau des Beitrages Wie funktioniert der geschichtwissenschaftliche Betrieb? Jemand kommt m...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandGesellschaft und Realität Gesellschaft und Realität Merkator 13.06.05 19:59 Vorschau des Beitrages '''. 2. "Deine Annahme hinsichtlich der Funktion von Funden auf das Vorrank...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandVeröffentlichung von Kontroversen Veröffentlichung von Kontroversen Studiosus 10.11.05 23:02 Vorschau des Beitrages "Hätte nun jemand den Jahrtausendfund gemacht, würde er den Teufel tun und ...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandDenkfehler Denkfehler Stephanus 10.06.05 11:27 Vorschau des Beitrages Dir unterlaufen mehrere Denkfehler. Zum einen dreht es sich nicht um ausser...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandDenkfehler? Denkfehler? Jacobus 11.06.05 17:15 Vorschau des Beitrages Hi Stephanus, was soll den das für ein Denkfehler sein? Möglicherweise be...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandDenkfehler! Denkfehler! Stephanus 12.06.05 19:09 Vorschau des Beitrages " Wenn diese Zeit erfunden wurde, dann doch nicht in ihr oder vorher, sonde...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandArgumentation Argumentation Wanderer 21.10.05 19:55 Vorschau des Beitrages Verfolge hier gerade mal den Thread über Karl den Grossen. Mal zu Stepha...
Vorgänger einsehen Stephanus / Denkfehler! " Wenn diese Zeit erfunden wurde, dann doch nicht in ihr oder vorher, sonde...

Argumentation

Verfolge hier gerade mal den Thread über Karl den Grossen.
Mal zu Stephanus:

[Zitat]
Wenn diese Zeit erfunden wurde, dann doch nicht in ihr oder vorher, sondern hinterher."
Habe nie etwas anderes behauptet
[/]
Das hast Du implizit behauptet, indem du sagst, das etwas, was in der Phantomzeit liegt, nicht existieren kann, wenn Illig recht hat.
[Zitat]
Natürlich habe ich nichts dagegen, wenn du ein Ockham - Verfechter bist.
Aber nur weil Du ein Ockham-Verfechter bist, muss der Rest der Welt das nicht auch sein. "
Wenn dir wissenschaftliches Arbeiten nicht passt, ist dir das unbenommen. Nur versuche bitte nicht, unwissenschaftliche Verschwörungstheorien als solide Recherche zu verkaufen.
[/]

Zu behaupten, ausschließlich die Anlehnung an Ockham sei wissenschaftliches Arbeiten, und damit eine Theorie als nicht recherchiert hinzustellen, empfinde ich keineswegs als legitimes Argument.

Und nur weil jemand Deine Meinung und deine exzessive Hingabe an Ockham nicht teilt, kannst du doch nicht behaupten, dem passe wissenschaftliche Arbeit nicht.
Was ist den dass für ein Argument?

[Zitat]
"Was bleibt sind: * Widersprüche" Falsch
Und ob es die gibt! Du solltest vielleicht einmal nicht nur Populär-geschichtswissenschaftliche Literatur aus dem deutschem Sprachraum lesen.
Und selbst unter den einzelnen hilfswissenschaftlichen Fakultäten der deutschen Universitäten gibt es Auseinandersetzungen wegen genau solcher Widersprüche.
[Zitat]
Datierungsdifferenzen" Normal "
[/]
Wenn Datierungsdifferenzen normal sind,
welche sind dann richtig?
Auf welche ist dann Bezug zu nehmen?
[Zitat]
Quellenhörigkeit" Mit anderen Worten "Wer Beweise bringt ist doof" "
[/]

Nein, wer Quellen und Sekundärquellen unüberprüft übernimmt und dann auch behauptet, das ist ein Fakt, der ist doof. Und das ist Quellenhörigkeit.
Eine Quelle, und das wird Dir so ziemlich jeder Wissenschaftler sagen können, ist eine Quelle, und kein Beweis. Sie ist ein beweis dafür, das Sie existiert, und nichts weiter.

Aus dieser Quelle werden Annahmen gezogen. Meinungen abgeleitet. Diese wissenschaftlich betrachtet, soweit das bei Geschichtswissenschaften möglich ist.
[Zitat]
plakative Angriffe " Wer diffamiert hier die Forschungsgemeinschaft?
[/]
Eine ehrliche Antwort? Du, mit genau dem.
[Zitat]
Glaubt man Illig, war halb Spanien über nach islamisch besetzt, von Mauren die NIE gelandet waren,
[/]
Das ist Hanebüchen.
Das ist doch genau das, was der Jakob sagt.
Das leitest DU aus der Hypothese ab, das 300 Geschichte gefälscht wurden,
Nicht Jakob.
Aus dieser Hypothese läst sich doch lediglich schließen, das es zu einem anderem Zeitpunkt stattgefunden hat.
und nicht überhaupt nicht.

[Zitat]
Natürlich kann man implizit behaupten, das dieser Jemand strohdumm gewesen ist. Doch diese Behauptung widerlegt doch keinesfalls die These, das es geschehen ist." Wer redet hier von strohdumm?
[2]
Aber du faselst immer von "widerlegen".
[/]
Mit deinen Aussagen, so wie du sie präsentierst, implizierst Du, jene welche, die diese Geschichte gefälscht hätten, seien strohdumm gewesen.
Natürlich waren Sie da nicht.
Und wenn etwas 759 oder 1123 stattgefunden hat, dann könne wir durchaus annehmen, das dies in einer solchen Fälschung Berücksichtung gefunden hat.

Zu 2.
Nene, Du implizeirst ständig, das Deine Aussagen Illigs Theorie widerlegen.
Und wenn dann jemand sagt, "Damit widerlegst das nicht"
dann wirst du persönlich und greifst jemanden persönlich an, und behauptest,
das sei wissenschaftlich.
Dem kann ich nun ganz und gar nicht folgen.

Zudem wird hier von Falsifizierbarkeit gesprochen.
Und die sollte man auch einmal auf die eigenen Hypothesen anwenden.
Dadurch, das Du die Hypothesen renommierter Wissenschaftler nimmst, und nomenklatierst, das sei Realität und bewiesener Fakt, und deshalb kann alles andere nicht stimmen, tust du genau das, was zu der Unglaubwürdigkeit dieser Wissenschaftler und natürlich auch zur Unglaubwürdigkeit Deiner Argumente führt.
Denn es ist nicht die Realität und es ist nicht bewiesen.
Es sind Hypothesen.
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abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandMauren / Spanien Mauren / Spanien Chris 24.10.05 22:32 Vorschau des Beitrages "Glaubt man Illig, war halb Spanien über nach islamisch besetzt, von M...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandDer Informatiker und die Erdachse Der Informatiker und die Erdachse Gerald 15.06.05 14:21 Vorschau des Beitrages In Ordnung, Jakobus. Vielen Dank für das \"abbügeln\" Was ich mir hier er...
abstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandabstandBekannt Bekannt Jacobus 15.06.05 18:10 Vorschau des Beitrages Die Quellenbeurteilung ist mir durchaus nicht ungeläufig, es ging mir um de...
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abstandabstandAntwort auf Den ollen Karl Antwort auf Den ollen Karl Riznick 23.10.05 22:22 Vorschau des Beitrages Liebe Diskutierenden, watt wollt ihr mit som Ömmes namens Karl? der ...
abstandabstandAntwort auf Den ollen Karl Antwort auf Den ollen Karl Riznick 23.10.05 22:22 Vorschau des Beitrages Liebe Diskutierenden, watt wollt ihr mit som Ömmes namens Karl? der ...
abstandabstandFundfälschungen / Widersprüche Fundfälschungen / Widersprüche Wanderer 12.11.05 00:02 Vorschau des Beitrages Zum Thema Veröffentlichungen und Fälschungen von Funden, das ja hier durcha...
abstandabstandLeidiges Thema Leidiges Thema Markus 25.03.14 22:52 Vorschau des Beitrages Nachdem ich alle Beiträge gesichtet habe, sollte eigentlich die Sachlage kl...

Antwort auf den Beitrag von Wanderer : Argumentation



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